Nein. Für mich waren es Jahre des Wachsens und der Entwicklung. Ich habe dort viel gelernt. Zum Beispiel lernte ich, Musik zu verstehen und zu schätzen – von Mozart und westlicher Musik bis zu indischer Musik. Ich habe mein Interesse in Physik und Mathematik vertieft, aber auch ein Interesse für Wirtschaftsstudien, Soziologie und Psychologie entwickelt. Vor allem Psychologie: ich habe einen Abschluss gemacht und begann zu praktizieren und meine Mitgefangenen zu behandeln. Ich hatte immer die Idee, Projekte zu verfolgen. Ich studierte Weiße, die seekrank wurden. Aber auch meine Mitgefangenen habe ich als Forschungsgegenstände gesehen und studierte ihre körperliche Fitness, und wie eigentlich Fitness zustandekommt. Ich habe eine Reihe von Hypothesen an ihnen erprobt. Mein erstes Mathematiklehrbuch schrieb ich in Einzelhaft auf Toilettenpapier. Also, für mich war es eine Zeit von enormer Bereicherung. Allerdings neigt der menschliche Geist auch dazu, Unannehmlichkeiten zu verdrängen, und das mache ich wohl gerade.

Das war das erste "Kollektiv", das wir einrichteten, ich war der Vorsitzende. Wir setzten uns zum Ziel, jeden Gefangenen zu alphabetisieren, und das haben wir geschafft. Mich interessierte dabei auch die Beobachtung der Lateralität, die Rolle von links- und rechtsseitigen Fähigkeiten. Wir schulten auch rechnerische Fertigkeiten, mit etwas weniger Erfolg. Ich habe dort vor allem Lesen gelehrt, meine Spezialität war die Vermittlung des kursorischen Lesens, vertikal statt horizontal.

Wir wurden als Feinde betrachtet und es hieß immer: "Was glaubt ihr, wo ihr seid? Im Fünf-Sterne-Hotel? Ihr kämpft gegen die Regierung, also erwartet nichts von ihr." Ein Recht, Fußball zu spielen, gab es für sie nicht. Für den Sinneswandel gab es wohl zwei Gründe: Erstens, einen etwas aufgeklärteren und menschlicheren Gefängniskommandeur, zweitens Besuche des 'Internationalen Roten Kreuzes', das neben den Problemen der Zellen und des Essens auch die Sportfrage ansprach. Die Verweigerung von Auslauf an Wochenenden war übrigens auch gegen die eigenen Regeln der Gefängnisverwaltung.

Dieses Bestehen auf Strukturen war sehr wichtig. Wir lebten in einer unnatürlichen und belastenden Umgebung und kamen aus der Protestpolitik. Daher mussten wir alles buchgetreu machen. Für Fußball war das einfach, da ich ein Büchlein mit dem FIFA-Regelwerk fand, das wir exakt umsetzten.

Zunächst wegen unserer Idee, dass wir hier alles gemeinsam machen: Wir beziehen jeden in alles ein, was wir hier tun. Also muss ich auch beim Fußball mitmachen. Aber als ich zum ersten Mal auflief, mit Zuschauern an der Seite, und zum ersten Mal gegen einen Ball trat, war das eine absolut aufheiternde Erfahrung. Es machte meinen Geist frei, und das war es, was mich am Fußball und auch anderen Spielsportarten anzog.

Es wurde zu einer Überlebensstrategie, aber zu einer unbewussten. Die Art Überlebensstrategie, die Leute als natürlichen Reflex unter derart widrigen Umständen entwickeln.

Wir spielten in drei Ligen. Alle 1500 Gefangenen waren beteiligt. Zwei oder drei Männer konnten aufgrund körperlicher Behinderungen nicht selbst spielen. Es gab z.B. einen Mann von 75 Jahren, der mitspielte, fit wurde und den das Spiel absolut begeisterte. Er spielte wie ich in der Dritten Liga. Er kam vom Lande, und bald begeisterte er sich auch dafür, lesen und schreiben zu lernen.

Für mich waren Konflikt und Protest ein notwendiger Teil des Lebens in einer Gemeinschaft. Da wir von draußen keine Nachrichten bekamen, haben wir sie selbst produziert. So hatten wir etwas, worüber alle sprachen. Ich habe diese Proteste manchmal noch angeheizt, alle hineingezogen und das Ganze auch ironisch übersteigert. Unsere Berufungskommittees waren genauestens organisiert, und ich glaube, das gab uns das Selbstbewusstsein, durchhalten zu können.

Ja, ich wollte eigentlich das Land verlassen und zur Exilgruppe hinzustoßen. Ich habe mich wohl fünfmal um einen Pass beworben. Irgendwann versuchte sogar der Deutsche Botschafter, die Behörden dazu zu überreden, mir einen Pass auszustellen, doch auch er hatte keinen Erfolg.

Ich hatte schon auf Robben Island einen B.Eng. in Bibliothekswissenschaften an der UNISA [Afrikas größte Fernuniversität; RH] erworben. Also, ich war bereit dafür.

Ich glaube, wir haben noch einen langen Weg vor uns. Der Traum, Stimmen zu gewinnen und den politischen Willen im Parlament geltend zu machen, ist nur der halbe Weg. Der andere Teil ist, zum Beispiel sehr, sehr ernsthaft das Thema Armut zu betrachten. Es besorgt mich, dass in den letzten 16 Jahren des Wohlstands der GINI-Koeffizient [der die Schere zwischen arm und reich misst, RH] noch größer geworden ist. Ich kann nach wie vor nicht verstehen, wie gewiefte Politiker ins Parlament kamen und in so viele zwielichtige Angelegenheiten geraten sind.

Wir haben einst die FIFA aufgerufen, Südafrika wegen seiner Apartheid-Politik auszuschließen. Heute ist die WM in Südafrika ein Symbol für unsere Rückkehr in die Weltgemeinschaft als freie Nation.
Es ist sehr spannend, die WM hier zu haben, die Nationen der Welt willkommen zu heißen und für uns Südafrikaner dabei zu sein. Allerdings war ich die ganze Zeit besorgt wegen der Kosten: Können wir uns das leisten? Es gibt Prognosen, nach denen wir auf Schulden sitzen bleiben werden. Und wenn man Geld ausgibt, fragt man sich, ob es das auch wert ist.

Ja. Ich wünsche mir, dass die Südafrikaner sich selbst besser sehen, als sie es bis jetzt tun. Ich meine damit nicht, sie sollen besser Fußballspieler werden. Aber unser Publikum muss darauf vorbereitet sein, was es im Fußball zu beobachten gibt und was Freude bereitet. Ich habe unsere Spieler gesehen, und auch wenn sie große Mühe haben Tore zu erzielen, kann man sehen, wie sie durchdachte Spielzüge konstruieren. Ich weiß, dass sie das können, und danach sollten wir schauen, wenn wir Spiele der südafrikanischen Mannschaft besuchen.

Ich danke Ihnen für das Gespräch und die Zusammenarbeit in unserer Vorlesungsreihe und wünsche uns allen eine großartige WM. Es war eine große Freude, mit Ihnen im selben Team zu sein.